魏峥:从最好到“崩盘” 台灣健保怎麼了
“台灣醫療大崩盘”————台灣《健康》杂志7月刊的封面文章以此為题。统一個月，台灣另外一本知名杂志《远见》的封面文章是《台灣的病人谁来醫》。而它们，不外是本年有关台灣健保负面动静的一次集中展示。本年4月，台灣护士林美琪以《台灣照顾护士師的暗中期(ThedarkmomentofnursesinTaiwan)》為题向美國CNN投稿，并附上护士邊吊点滴邊值班的照片，文圖均被刊载。5月，台大病院外科总醫師洪浩云在Facebook上發文《我為什麼最後决议抛却外科走醫美》，一周贴文十则，完备报告為什麼要分开台大病院，贴文引發了年青醫師们的强烈热闹會商。
32岁的洪浩云是台大創院以来，第一個拿到外科专科执照但随即却不接管续聘，转投醫學美容診所的大夫。台灣醫界人士阐發，在他开了第一枪以後，将来将有更多人跟随他的脚步，传统外科面對崩盘危機。
除外科，台灣表里妇儿這四個传统科室，比年在台灣也屡屡呈現住院醫師招不足额乃至招不到人的征象，被称作“四大皆空”。
危機、崩盘、歇工、抗议，彷佛已成為台灣健保的关头词。這與数年前台灣健保所得到的表彰截然不同。
始建于1995年的全民健保系统，曾因质优價廉而蜚声國际，17年来屡受好评。2000年，《经济學人》将台灣醫療保健评為世界第二，仅次于瑞典；2003年，美國播送公司建造节目赞美台灣健保，指出每人每個月均匀付20美元的保费，每次看診均匀付登记费4到10美元，便可以到特约病院找任何醫師看病；2008年、2010年，《纽约時报》闻名专栏作家克鲁格曼两次發文，大赞台灣醫療系统的益处。
从“世界最佳”到“崩盘”，台灣健保系统怎样了？
台灣心脏外科权势巨子、台灣振兴病院心脏醫學中間主任魏峥在接管中國康健界专访時坦白暗示，台灣健保創建得太仓皇，大夫在轨制創建早期的缄默变成了苦果；台灣引觉得豪的健保和病院评鉴轨制，试圖用最低的本錢供给最高质量的醫療辦事，17年来终极带来副感化，令病院苦不胜言；而在“民粹”偏向下，当局将健保酿成了福利，對公众有了過量许诺，却将无力实行许诺的抵牾转嫁给了病院和大夫。
魏峥曾担当全军总病院心脏外科醫師，振兴病院院长。他不单是台灣心脏手術的俊彦，也是世界知名的心脏外科权势巨子。他于1987年完成台灣首例心脏移植，1996年乐成完成世界首例置换全人工心脏後，顺遂实施心肾移植病例，1998年完玉成世界首例應用自體心脏移植法子，将心脏移出胸腔，乐成修补左心室决裂的案例，2001年乐成完玉成球首例以不输血方法，举行2岁小童的心脏移植術2003年以缺氧13小時的心脏乐成完故意脏移植，為全球在體外最长的记载，冲破传统心脏移植4至6小時缺氧的限定。
魏峥的患者術後存活率也领先全球。按照2009年9月尾的统计陈述，他所带领的心脏移植小组共完成330例心脏移植手術，此中1年存活率為87%，5年存活率為75%，10年存活率為59%，15年存活率為50%，远跨越美國相干组织所颁發的数据。而2010年振兴病院心脏移植小组完成的心脏移植病人中，有3名患者迈入存活第20年，此中1人更是亚洲存活最长的换心人。
但這位台灣名醫在接管中國康健界采访時，也屡屡感慨台灣醫療情况的恶化。据他先容，在醫保给付不足的景况下，台灣大大都病院面對吃亏，而大夫和护士的薪酬已多年稳定。本年春天，魏峥曾率振兴病院团队加入“北京京交會”，他但愿以台灣高质量的醫療辦事吸引大陸病人前往就醫，以减缓病院收入不足。
有台灣健保的前车可鉴，甲士身世、性情坦白的魏峥直言，大陸如今創建全民醫保，必需吸收台灣的教训。此中之一就是，不克不及将保险看成福利来供给。别的，在他眼里，“台灣醫保最糟的，也是要引觉得鉴的处所就是，台灣醫保尽可能不给你錢，而台灣卫生署恰恰一向在请求质量的提高。”
而台灣與大陸在药價與醫患等问题上的诸多类似的地方，一样使人沉思。
“台灣健保創建得太仓皇”
中國康健界：从1995年到如今，台灣健保已走過了17年，也得到了不少好评。但這两年，特别是本年，不竭有醫护职员抗议、歇工。為甚麼會如许？
魏峥：台灣醫保当初創建得太仓皇了，時候久了今後會愈来愈难保持。台灣施行健保初期，醫界對制订政策這类事变太不器重，都感觉不关我的事变。大夫只顾看病、开刀，成果政策制订以後發明了不少问题，但這時候已很难扭转了，厥後醫界反弹，弄到两邊瓜葛都很欠好。
大陸如今也在走這条类似的路。在這個進程里，我感觉有不少事变必需先注重到，免获得後面有不少事变發生误差但再也改欠好了。台灣初期，有一部門人有保险，另有不少人没有保险。對那些没有保险的人，生病後付出醫药费是件很坚苦的事变，以是如今走“全民醫保”這条路是绝對准确的。但在决议要做這件事变的時辰，要先把一些原则想好。若是做下去以後再渐渐改，可以小改，大改就不可了，由于全部布局已固定了，再改很坚苦。走這条路時可以参考台灣的一些毛病的履历，這些履历是很宝贵的。
“既让马儿跑又不让马儿吃草”
中國康健界：从1995年算起，台灣健保有17年了，但问题是从何時起头呈現的？
魏峥：问题是這几年陸续出来的。可能時候长了，一些副感化也起头呈現了。所谓的副感化就是，台灣醫保是用最低的本錢到达最高的结果。台灣醫保最糟的，也是要引觉得鉴的处所就是，台灣醫保尽可能不给你錢，而台灣卫生署恰恰一向在请求质量的提高。
台灣的病院评鉴中经常有一些理论派或抱负派，请求很高，致使人事本錢很高。好比照顾护士辦理，卖力照顾护士评鉴的人都是博士，但是都没当過护士，是理论派。查抄時请求各项事情都有记实，不论是用電脑仍是手写，不少指标都要写得很過细，成果护士上班後统统在写记实，致使原本應当五点放工，八点還没做完。
健保局也是，他對病院的给付會打扣头。好比说這個病院這個月统共做了一亿，申报了一亿元的健保给付，可是健保因各类来由只给七万万。但是病院的錢已花了啊！這内里管這個事变的人权利很大，大夫就很倒楣，向他们写工具申说，每天搞這些工具没有時候看病人。
此外，台灣健保系统如今最大的问题，我感觉就是推广持久赐顾帮衬。錢只有這麼多嘛，可是供给很多多少高真個醫療辦事。這里先不提技能，咱们大夫的技能廉價就算了，药品、质料用度几近已到了都给的水平。它為甚麼敢都给呢？健保局在搞DRGs，也就是按病组付费，它對病人讲“我健保局甚麼均可以付出”，但現实上，錢就這麼多，最後就是病院倒楣。
中國康健界：這是“既让马儿跑又不让马儿吃草”。
魏峥：是的。而真正问题的关键在哪里？是政治和推举。台灣无论在野党仍是在朝党，都在搞民粹，為了推举，他们都跟公共讲“你们都不要费錢”。最後呢，錢就只有這麼多，那末健保就经由過程各类法子减少對病院的给付。好比说，病院申报了一千五百亿付出，但健保只有一千亿，那健保就會打七五折给付。這個怎样患了？
台灣的病院如今吃亏很紧张。举振兴病院例子，病人不少，处处都是病人，但是做一個赔一個，客岁咱们的收入是40亿新台币，但只赚了2000万(新台币)，本年我估量會吃亏。如今大部門病院都如许，不赚錢。前几年比力好的時辰，利润在5%已就很不错了，长庚病院可能稍高一点。
這几年健保打扣头打得愈来愈多了，好比说本来病院付出一块錢，健保就付出一块錢给病院；以後渐渐酿成一块錢给9毛5，九五折；再以後渐渐变8毛6，八六折。咱们的利润原本就只有1%，你再给八六折怎样行？问题就出在這里。
那末如今病院提供應病患的辦事好欠好？仍是很好。由于你没法扭转。為甚麼？這就是健保局利害的处所。病院若是把辦事质量低落了，仍是没法子把錢赚回来，它這個点值打扣头仍是照打。最後病院怎样辦呢？就变得冲要事迹了，明明健保的给付打折了它仍是尽可能做，报得越多越好。报一些子虚的，固然不會报得太离谱被抓到，报很多然後即便打折了還能少些丧失，如许守端正的病院不就是要倒楣？
以是我说，台灣的轨制到今天呈現這麼多问题，起首是由于政治、推举，然後由于乡愿，再加之大夫太好發言。台灣的大夫绝大大都仍是很能忍受的，忍受到最後都不去计算這個事变。但是护士就不肯意干了，由于护士都年青一点，以是护士就上街了。由于她们一向加班一向加班，加班很紧张，這邊不给錢，但何处又让你请求這麼多事变。
全民健保不克不及酿成“福利”
中國康健界：大陸也在創建全民醫保系统，咱们應当吸收台灣的哪些教训？
魏峥：起首，全民醫保不克不及供给豪侈醫療。對全民醫保，我有三個观念：1、它原则上應当是保险轨制而不克不及看成福利，由于福利永久是不敷的，而保险的原则是，你付保险费，進而享受後面的疾病醫治；2、预防醫學也要好好做，不然，光做醫治，预防醫學没有好好做，有些疾病不竭增长，後面投入的醫治用度會很高很高；3、醫療的成长太快，不克不及够无穷制知足所有人的需求，這是一個大问题。
全民醫保真正應当供给的是根基的醫療，而不是豪侈的醫療。假设你有一個根基醫療存在，你就没必要供给豪侈的醫療。豪侈的醫療可让它存在，但生病的人本身應当去包袱這個用度。國度只卖力根基的醫療，你不克不及让人生病没处所可以看。
其次，无效的醫療要把它找出来。如今的无效醫療最费錢，好比说癌症的标靶醫治。一小我生了癌症，一用就是几十万人民币，成果只能耽误一两個月的寿命，這方面意义不大。以是要由颇有伶俐的人去制订這方面政策。无效醫療還包含“该抛却就抛却”，好比说一些在监护病房里拖了好久的病人，最後仍是活不了，如许的环境下是否是應当一向供给醫療辦事？
另外一個比力有争议的环境是，持久慢性病的醫治。持久慢性病简直是社會一個很大包袱，對家庭也是很大的包袱，。泰西社會的醫療好到不患了，他们還供给家庭访视，要请不少不少人去赐顾帮衬這些病患。可是美國再下来我看就是不可了，由于你的经济没有到达這個水平。
這方面比力坚苦的处所在于，从人性的角度来说，仿佛无论他不可。可是，這是否是当局的责任？這是一個问题。若是你把它当成当局的责任，它就酿成了一個醫保應当包袱的工具，用度就不患了，而耽误的寿命有无意义？
无效醫療還包括，病患要不要具名赞成所谓的抛却抢救。咱们如今不少病患具名“抛却抢救”，接管度实在很好。現实上，大部門人看到病院里病人插着呼吸機躺在那邊的那种模样，不少人城市申请签這個“抛却抢救”。這現实上也能节流很多醫療本錢。
此外，和台灣分歧，海内的醫療市場太大了，應当去成长本身的醫療财產，不管是药品仍是器械。一样的工具可能在外洋很贵，在海内便可以以一個比力廉價的代價出產出来。這方面，應当注重，审查機构不要报酬迟误太多的時候。
再者，要防止挥霍。人心都是這個模样，保险给付的范畴很广，大夫用的時辰就想，病人原本不必要用這個工具我也给用，為甚麼？有時辰是為了回扣。這是人頸椎病貼膏,之常情，但要适度地来做些防备。大夫台面上的收入過低了，他不能不从此外处所又要从此外处所弄些益处，实在這些益处不如直接给大夫算了，以避免呈現影响醫治的举动，好比说不應开刀的开了，不應用的质料用了。即使在台灣也會有這個问题，也是這個心态。
台灣初期，不少病人自费的時辰，滥用很少呈現，但醫保履行後就呈現了滥用。為甚麼？病人自费的時辰大夫還會有点挂念，万一手術不可功，病人可能就不付錢，大夫也很贫苦。這就必需要去停止，要定出一些尺度，不克不及统统纳入给付范畴，特别是對付一些比力宝贵的药品和质料。
一些无效的醫療，爽性就不要由醫保给付，要由市場去解决。甚麼市場？有錢的人本身愿意多费錢，想多活两個月，那就给他用吧没有瓜葛。
台灣药價降得“太過甚了”
中國康健界：在大陸的醫療系统鼎新中，药價也是一個核心问题。
魏峥：是的，订價轨制是至关讲技能的事变。這方面台灣也有教训，常常订價定得過甚了，這也值得大陸鉴戒。
在台灣，药品代價由病院本身采购，好比這盒药，健保部分给病院定五块錢，病院的采购本錢可能只有三块錢，還赚两块錢，实在理论上這是很公道的，由于病院不成能不挣錢。病院有本领把代價讲下来是功德，由于其它病院可能要花四块錢。可是在台灣，老苍生不太懂，政客拿這件事炒作，健保局也爱拿這两块錢炒作，向媒體放话，把這個叫做“药價黑洞”。成果是，病院的名声很刺耳，酿成病院统统在干坏事這类感受。
方才讲的五块錢的药，過一两年，当健保部分發明病院的采购本錢是三块錢，就會把订價改為三块錢，让病院一毛錢不赚；厥後發明病院和廠家将代價谈到两块五，健保订價又會改為两块五，這叫病院怎样活？以是如今病院很难保存，不少病院就一向在减薪，减大夫的薪，护士的薪。大夫护士的薪水已一二十年不增长了，但是物價一向在上涨。
中國康健界：台灣的醫療订價機制是怎麼的，是健保局本身订價吗？
魏峥：是的，由健保局订價。台灣在全民健保以前，有公事职员保险和劳工保险，公事职员保险订價比力高，劳工保险订價比力低。而在創建全民健保的時辰都直接用劳保的订價。当時大夫也都无论订價這件事变，由于那時不少大夫仍是拿病人益处的，他不在意订價這件事，认為“随意”。可是渐渐走到必定水平，大夫也不敢拿红包了，而醫保的订價又很低。這時辰大夫和病院再夺取，但醫保已不會妥协啊，说本身“錢不敷用”。
台灣的醫療订價還参考了美國的订價法子。這套法子在美國其适用得不错，它是把所有醫療项目按坚苦度定一個差别表出来。好比说，查验的部門，一個简略的血液查抄是5点，那末最坚苦的可以设50点，各类分歧的查抄可以在5台北外送茶三重借款,,点到50点之間。外科也是有這個点数散布，好比盲肠手術是5点，心脏手術可能就是500点。
但关头的是，每個科的点值是纷歧样的，也就是说，可能外科的1個点的点值10块錢，但血液的点值只有1块錢。但台灣健保当初引進這套订價體系的時辰，将分歧科的点值统统弄成同样了。咱们那時一看就傻眼了，怎样外科的那末少？但是那時他们就说今後再调解，成果就不再调解了。醫保给内科、外科、妇產科太少了。重症科的点值在美國事很高的，在台灣就很低，以是不少病院就不做重症醫療了，划不来。有些科反而比力好，像放射醫治科。
醫保局“万万日本藤素,不要制造问题”
中國康健界：听起来，健保和病院之間一向在博弈。
魏峥：是的。現实上，全部醫保要和病院、大夫共同起来把事变解决好，不该该對媒體放這個话。病院内里那末多员工，不但大夫、护士、干净工，所有人实在都在帮健保局干事，在帮手赐顾帮衬大師的康健。病院在和健保局互助，怎样能动不动抹黑大夫、抹黑病院呢？如许多弄几回，醫病瓜葛就变很坏，病人會感觉所有大夫都是如许。但是大部門大夫不是啊。少部門大夫有问题，就惩罚他，可以撤消他执照，可是不要动不动上媒體。醫保局要想法子保持大夫和病人之間互信瓜葛，万万不要制造问题。
你看，台灣的醫療轨制已是很好很好了，老苍生得意度是世界第二，成果仍是每天骂。為甚麼？就是媒體系體例造了很多多少這类工具。台灣的媒體没有甚麼管教，有一個大夫干了坏事，媒體就报导出来，把大夫弄得很没有品德，其他有品德的大夫就变得很难做。
咱们如今跟患者發言的時辰有些還要灌音，我也让病人晓得我在灌音，如许或许他哪天想告我的時辰會由于有這段灌音而抛却。以是醫患瓜葛必定要保持好，不保持好必定會两败俱伤。對付大夫欠好的举动，必定要辦理、处罚，但不克不及够动辄上媒體。
病患“有益可圖就去告”
中國康健界：這两年，大陸大夫和患者之間冲突频發。台灣的醫患不信赖也很紧张吗？
魏峥：對，這是此外一個重点。有些大夫的欠好举动上了媒體，公众觉得大夫都是坑錢的。即使到如今，大夫的薪水好久都没有涨了，但公众還觉得大夫赚了不少錢。之前的醫療胶葛，赔個几十万一百万台币差未几了。近来有好几個案例判了三万万。大夫实在没有甚麼大错，如许的案子判下来法官一個學一個。
法官跟大夫之間的瓜葛其实不是很好，他站在患者何处。实在台灣的法界也是蛮暗中的，比這邊好不到哪儿去。這就是個大问题。台灣的法界我要這麼讲，大要就是两类人，一类就是很會读书的，特别是女孩子，读书很好很快就当了法官。她啥事都不懂，甚麼世面都没见過，每天晚上看韩剧啊，要凭着這些来判案的话，那就……此外一种就是，年数大了履历過不少圆滑了，住豪宅買古玩，很是有錢，哪来的錢？想一想也晓得。這两种至多，好的法官未几了。這就是為甚麼说，咱们大夫很倒楣。
再加之如今经济欠好，病人告大夫就更多了。之前的病患還顾到一点體面，好比说大夫已经心极力了，他告大夫會有一点欠好意思。比力老一辈的病人會有如许的观念。但如今纷歧样，年青人据说告大夫一下可以拿几万万，那你不想告也會想告了，對不合错误？你只要闹，你敢闹，體面要不要不要紧。如今不怕难看啊，上媒體去闹。這個病院也怕，赔点錢能不上媒體最佳了，无论病院有无错，如许就養成為了這個坏习气。病患感觉有益可圖他就去告，状師也會去鼓动他。這是此外一個问题。
但愿吸引大陸病人就醫
中國康健界：台灣的大夫和病院收入的重要来历就是健保？
魏峥：對，重要都是，以是這十几年来，台灣大夫的收入没有增加，而不少病院都在吃亏。
中國康健界：咱们晓得振兴病院是宋美龄密斯在上世纪60年月开辦的，為了让台灣3万多小儿麻木症患者能获得免费就診。今朝振兴病院最闻名的就是您所带领的心脏外科。您這次率团来北京加入京交會，目标是甚麼？
魏峥：咱们此次来大陸，也是但愿吸引更多内地病人去振兴病院就醫。如今病院靠醫保愈来愈难以保持。但振兴病院自己有這個能力，全部醫療系统都很健全，為甚麼不收一些自费的病人？
咱们但愿看到一些内地人去台灣游览時趁便做個康健查抄，或去咱们的病院看病。如今偶然也有比力怀孕份的大陸病患去台灣做手術。對付台灣的病院来说，能收醫保用度的两倍，咱们就很欢快了。現实上台灣的不少醫療辦事订價很是低，其实不比大陸高，即便咱们向自费患者收取醫保两倍的價格，患者也感觉廉價，而這种自费病人可以保持咱们病院的保存。一個月能有几個如许病人来做手術，便可以保持病院的保存和大夫的待遇。咱们的胃口不大。
举個例子，台灣的心脏移植手術，醫保病人约莫100万新台币的耗费一毛錢都不消出。但在美國，一样的手術必要花230万美金，是台灣的60倍。心脏移植手術是治療表皮囊腫藥膏，比力贫苦的，美國太贵了，如今有美國的保险公司正斟酌把病人转到台灣来做手術。再好比肾移植，在台灣，肾移植按DRG结算，很长時候里所有耗费统统包在一块儿，只收24万台币，约莫6万人民币。近来几年由于咱们的夺取才略微升高了几万。而這24万用度内行術费只有大要不到两万台币。
中國康健界：至关于4000块人民币？太不成思议了。
魏峥：连你们都感觉不成思议，不像话吧？但這個尺度履行了不少年。
中國康健界：除振兴病院，咱们看到台灣比年来也在成长醫療游览，這方面希望若何？
魏峥：今朝為止，来台灣看病的外國人不算多。在這一点上，台灣做得不如新加坡。新加坡游览醫療营销得很利害，但无论新加坡仍是香港，实在醫療程度其实不比咱们好。以心脏移植為例，咱们的乐成率绝比拟他们高，但是不少华侨花不少錢去何处做手術，但這可能仍是由于台灣這方面的通路没有做好，好比保险的给付没有很好對接。
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